1: オムコシφ ★ 2013/11/05(火) 15:48:43.38 ID:???
no title


11月4日、ニコニコ生放送にて

「ニコ生岡田斗司夫ゼミ『劇場版 魔法少女まどかマギカ[新編]叛逆の物語』を金払って観たから言いたいこと言うよ!」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157729940
 

が放送された。

オタキングこと岡田斗司夫さんが、話題の作品『劇場版 魔法少女まどか☆マギカ[新編]叛逆の物語』について語るというもの。

番組内で、岡田さんはさまざまなアニメ作品を5つの要素から独自に採点。

1.パッケージ
制限とか枠の中でどれだけ満たされているのか。
――例えば、平日の夕方に放映なら、家族向けとしてちゃんと楽しめているか。
まどか☆マギカ(まどマギ)は”深夜で観るもの”として考えた

2.普遍性
古くなりにくさ

3.映像のセンス
音や声優さんの演技なども含む

4.社会性
社会へのよい影響力を持っているかどうか

5.ビジネスとしての成功度

といった要素についてそれぞれ20点の合計100点満点で採点したところ、

風立ちぬ 95点
TV版ガンダム 92点
TV版エヴァ 87点
TV版ガンバの大冒険 85点
エヴァ新劇場版 85点
TV版まどか☆マギカ 80点
TV版ハルヒ 63点

といった点数がつけられる中で『まどか☆マギカ』の劇場版新編は92点という高得点をマーク! 
岡田さんがさまざまなアニメの中で限界点・最高峰と位置付けるTV版ガンダムの92点に並ぶという超高評価をしていた。
何故にこのような高得点になるかについて詳細な解説がなされており、
『まどか☆マギカ』を鑑賞した方には大変興味深い内容となっていると思われる。
また「山本太郎直訴問題」や「黒子のバスケ脅迫問題」についても言及していた今回のニコニコ生放送。
興味のある方はタイムシフトでご覧になってみてはいかがだろうか。

※画像は『niconico』より引用

http://getnews.jp/archives/448448

2: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 15:52:02.72 ID:kL+1g08B
5はいらんだろw

3: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 15:52:08.01 ID:RmcjTJ68
こういうのは好きだろうなぁとは思う
年期の行ったヲタ必見なのは確か

5: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 15:52:45.27 ID:gE0Lo0vX
> アニメの中で限界点・最高峰と位置付けるTV版ガンダムの92点

風立ちぬは限界を超えたという事か。たしかにあれはアニメという
枠から飛び出した感がある作品だな。

8: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 15:59:18.63 ID:+05UYdca
TV版より高いってことはTV版見なくてもこの評価ってことでいいのかね?

10: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 16:02:41.21 ID:mtiSlMsy
ガチのアニオタは得点付ける商業ベースの批評家なんて信用せんよ
ファミ通なみにゴミ

16: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 16:13:12.17 ID:Z0cNlO+B
後で思い返してやっぱり80点くらいにするわとか言いそう

17: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 16:15:10.73 ID:GmlA4WdP
おもしろかったけど蛇足だよね。いや逆かな?蛇足だけどおもしろかったよ

23: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 16:27:52.18 ID:8tLPWutg
>>17
蛇足といえば蛇足なのだが、良い意味で蛇足感がある

見たかったものを見せてくれて、それでいて予想は裏切るが期待は裏切らないという
上々の出来かと

25: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 16:32:42.83 ID:QgH53XJv
TV版エヴァ87点か
それより上って感じはしなかったなあ
まあ蛇足かと思ったら想像以上に楽しめたけどね

これイデオン評価するとしたら5の項目で点数下がっちゃうなw

>>23
うん、そんな感じ

34: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 16:50:09.16 ID:IGK0pYY2
わざわざ「TV版」とつけているが、劇場版ガンダムⅠⅡⅢはどうなんだ。

38: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 16:57:10.41 ID:QgH53XJv
>>34
岡田はTV版至上主義者だから

54: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 18:29:29.68 ID:c9plLj0P
>>34
岡田は”総集編方式”の映画を認めていない
「TV版が100点でも、映画としては0点」というスタンス

理由は肝心なところを削られている事が多いからだとか

42: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 17:22:44.85 ID:2uNt/H0C
アニメにこんな点数つけること自体懐疑的だった人だし
流行ってる物にいっちょ噛んでやろうって意識を隠そうともしないし

齢は取りなくない

47: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 17:40:41.92 ID:dJzR+p27
あくまでも個人的評価だからな
金でも詰まれてまどマギに点数入れたんだろ
まどマギは59点くらいだよ

48: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 17:48:10.69 ID:t2SMr2UG
 こいつが高評価ということは……

49: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 18:12:24.03 ID:jtVwCzRc
この映画、普通に面白いけどなぁ。
俺的には、
「終わり以外は全て良し!」
って感じでまた観に行きたいと思った。

50: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 18:13:09.02 ID:XdpLAwMd
採点基準に「声優の演技を含む」のに、風立ちぬに95点はねーわ
その時点ですべての点数が信用できない

51: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 18:15:26.92 ID:/ZUtPoco
>>50
確かに。
何の予備知識も無しに観に行って、「青年時代の二郎、幾らジブリにしても演技力酷過ぎだろう」と
思いながら観ててエンディングテロップで庵野の名前で吹いた。
まあ面白かったけど、劇場で一回観れば十分という感じの映画だった。

57: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 18:31:32.46 ID:S5HY3owZ
見たけど普通に大学の教養科目の講義みたいな感じだったw
そっちの仕事にやりなれてるんかいな

67: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 19:18:14.93 ID:ORBDDma2
>>57
岡田はテレビに出る為
東大講師と言う肩書きが欲しかったので臨時講師をやってる
無名なオタクの戯れ言なんて一般人には聞き入れて貰えないが権威を頼る事で一般人に先入観を与えた
昔からSF大会でやりなれてる面もあったがな

68: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 19:19:11.15 ID:IoExeAqO
ハルヒは、以前かなり高得点をつけていたが、
今回設定した評価基準に従って採点しなおしたら
随分下がってしまいました、すみません
みたいな感じだったな

94: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 22:27:13.39 ID:5zjId1Fs
こいつの取り巻きも含めて胡散臭いけど
トークスキルあるしガイナックスで社長してたから
業界事情に詳しいからなSF好きもガチだし
でも永遠に昔のアニメだけ語ってろよ
新作に沸いてくるなと思う。

95: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 22:30:14.47 ID:pcIzqnU+
>>94
でも若い子に人気あるのよね
10代の子に勉強教えてた時、岡田のトーク好きでびっくりした
あれは話を盛るからあんまり真に受けすぎるなよと言っておいたが

113: なまえないよぉ~ 2013/11/06(水) 03:39:01.60 ID:fBtGLcUj
ガンバは幼少の頃VHSにとってあったのを観た記憶がある
小学校の図書館で「冒険者たち」「グリックの冒険」まで借りて読んだ記憶があるのに
お話は大筋以外全然思い出せないや もう一回観ようかな

まどマギは俺の中では完璧にエヴァを抜いたね
どちらも考察が楽しいという共通点があるけど、エヴァが複線やキーワード投げっぱなしが多いのに対して
まどマギはどうしても知りたい部分にちゃんと回答してて尚且つ、キャラの心情や世界の移ろい等考察(という名の妄想)
する余地がたっぷりあるというバランスがすごく楽しい

ステマだなんだとたたいてる連中はこの波に乗れずソウルジェムを濁してしまった可愛そうな子達
暖かい目で見守ってあげればそのうち滅ぶと思う

140: なまえないよぉ~ 2013/11/06(水) 15:30:28.39 ID:SXL1QMaY
>>113
いやぁ~それはどうなんだ?w エヴァより全然マシだってのは同じだが「物語」を軸に
おいてる映画という文化からすれば結局両方とも同じ穴の狢という印象は免れないとこがあるぞ

アニメ映画物語の構築は例えばゲーム文化の楽しみ方とは根本で違うだろ?はじめっから解けない
部分があからさまに存在して攻略本やその手の情報がセットでないと物語が成立しないなんて詐偽だぞ
「そういう楽しみ方があってもいいだろ」ってのは異論ないが物語の構築にしっかり”プロ”の構成力
がとられてない未熟シナリオ(例エヴァ)にエゴのすりかえでその理屈を持ち出して評価してるなんて
そこらのゆとりと結局同レベルだからな

TVと映画の前後編にだって物凄~~~~いほころびとムリとご都合と
脚本家の独りよがりがたくさんあったけれども全部ブチ抜いてこの作品は
素晴らしかった 友情を軸にした少女達の人間ドラマが魔法のようにこっちに
突き刺さってきたじゃないw その魔法がないと当然ほころびが目立つよなw

同じ内容でももっともっと見せやすく解りやすい脚本の書き方があるんだよ
フツーは!ソウルジェムなんてただでさえゲーム仕様のかるっぽい設定なんだから
攻略本コミで「物語」が成り立つ許されるなんてどんだけ思い上がりだってハナシだな

138: なまえないよぉ~ 2013/11/06(水) 15:07:18.79 ID:ChILBBKw
>>113
商業的な成功とか世界観の構築とかはエヴァの方が優れてるけど
結局、最終的に話まとめられないって点ではエヴァは頭が痛いね

ちょっと前にネタでQの上映前に庵野「こまった、エヴァのオチをまどかに取られた、どうしよう」
って書いてたけど、まどまぎがTVでも映画でも一つの答えを出してるのに対して
エヴァは何時になったらちゃんとした結末をかけるのかよ?とは思う
なんか、補完計画もまどマギが劇場版で先にやってしまった気がするし

160: なまえないよぉ~ 2013/11/07(木) 06:10:17.24 ID:zcHy81a6
>>138
>>商業的な成功とか世界観の構築とかはエヴァの方が優れてるけど
>>結局、最終的に話まとめられないって点ではエヴァは頭が痛いね
エヴァは話し自体はまとまってるんだよ。
本編の中の情報量が少なすぎかつわかりづらくてようわからんだけ。
アニメは何回見てもわからなくてテレビゲーム版やって初めてわかるアホな
使用になってしまったな。
ロンギヌスの槍とゼーレがなんなのかという伏線は未回収のままだったけどな。

120: なまえないよぉ~ 2013/11/06(水) 09:03:36.05 ID:06VRaQds
> 2.普遍性
> 古くなりにくさ

この部分に関してはまどかは2、3年でもう古び始めてると思うけどなあ
ガンダムは30年以上たって未だに見られてるけど、まどかのTVシリーズを
30年後に見るのは結構きついと思う

121: なまえないよぉ~ 2013/11/06(水) 09:16:27.14 ID:AhOWUkml
>>120
そこは少し弱いと岡田も言ってたな

139: なまえないよぉ~ 2013/11/06(水) 15:13:46.29 ID:ChILBBKw
>>120
新劇やる時に庵野が「ここ何年かでエヴァより新しいアニメは無かった」といったときは
えらいこと言うなと思いつつも序と破を見せて頂いた時には、確かにそうだったと納得してしまった

が、Qの間にまどかやらガルパンやらその他あたらしい切り口のアニメが次々と出てきて
その後にQを見せられた時には逆に何時までエヴァは古い映画のりピートやってるんだと感じてしまった

他のクリエイターも一生懸命、やってるんだよな

124: なまえないよぉ~ 2013/11/06(水) 09:37:24.31 ID:nGjIZpK2
今TVK赤毛のアンやってるが見事に今風のアニメとして見れちゃうよ
百合だったり部活モノだったり日常系の元祖なんてレベルじゃない

少し前に再放送してたコナンの健全すぎる70年代臭さが方がきつかったな
エヴァはオウム事件のもたらした不安と偶然シンクロした「時代と寝た作品」なのでなぜ未だに一般走まで巻き込んだ人気を維持出来てるか理解出来ん
まどマギは時代性を背負ってるワケじゃないから大丈夫だと思う

126: なまえないよぉ~ 2013/11/06(水) 10:04:37.08 ID:aqiEilrm
>>124
エヴァはTVシリーズの時にオウム事件、旧劇場版の時に酒鬼薔薇事件のブーストが掛かって
ある種、トラウマ的なモノを残してるんだろうな

127: なまえないよぉ~ 2013/11/06(水) 10:28:39.58 ID:i1EivfvU
騙されるな、こいつは宇宙戦艦ヤマトを50点としているが
心情的には120点としている。

所詮それらしくランク付けしても意味などない。
エヴァ世代にはエヴァが120点であり、ハルヒ世代にはハルヒが120点なのだ

131: なまえないよぉ~ 2013/11/06(水) 12:30:08.97 ID:5Rh+wjNc
>>127
それは心情的に、じゃなくて「好き度で言えば120点」だな
評論家が自分の好みかどうかと採点を分けるのはむしろ当然だろ
俺が好きだから100点、嫌いだから0点、なんて調子で評論家は務まらん

130: なまえないよぉ~ 2013/11/06(水) 12:21:04.82 ID:tleCkOtd
オタキングさん知らないうちに痩せてるし
勝間とかうさんくさい連中とつきあい始めてから全ての言動が信じられなくなった

153: なまえないよぉ~ 2013/11/07(木) 00:07:59.25 ID:xWC4Ve3f
世代的にはエヴァ世代だけど(放送当時、中学生だった)、アニメを見るようになったきっかけはハルヒだな
いい歳になってからファーストガンダムとかエヴァとか見たけど、リアルタイムでのその時代の空気や気分を同時摂取しないと本当の面白さは判らないんだろうなと感じたよ
俺的にはコードギアスの方が数倍面白かったよ

154: なまえないよぉ~ 2013/11/07(木) 00:22:10.52 ID:Mf2LGr+O
>>153
それをわかってないガノタが多すぎる

157: なまえないよぉ~ 2013/11/07(木) 02:50:29.65 ID:pi4BTpcp
>>153 >>154
リアルタイムじゃないとダメとか言ったら過去の作品見れなくなるんですが……?

168: なまえないよぉ~ 2013/11/07(木) 09:57:02.86 ID:jh/92snk
>>157
ダメって話じゃないだろ
時代性ってのはリアルタイムで見た時が一番感じられるって事で

164: なまえないよぉ~ 2013/11/07(木) 06:41:23.67 ID:ZedrdFiP
最近公開された映画で90点越えが2本もあるって
もう点数がインフレしてるな

78: なまえないよぉ~ 2013/11/05(火) 20:04:58.18 ID:Ds7Z6KcZ
ファミ通の点数みたいなもんだろ

転載元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1383634123/